Austria, il parroco scambia il pulpito con l’imam
Il religioso islamico ha predicato alla messa di domenica scorsa, il sacerdote ha predicato in moschea alla preghiera del venerdì
di Andrea Tornielli
L’imam in chiesa, a predicare ai fedeli cattolici riuniti per celebrare l’eucaristia domenicale. Il parroco in moschea, a predicare ai fedeli musulmani riuniti per la preghiera del venerdì.
È accaduto a Vienna, dopo un lungo percorso di dialogo e di contatti. Protagonisti dell’iniziativa sono stati don Martin Rupprecht, titolare della parrocchia di Cristo Re di Neufünfhaus e responsabile per la diocesi del dialogo con l’islam; e l’imam di origini turche Hizir Uzuner.
Il religioso islamico è stato accolto nella parrocchia domenica 24 giugno, mentre il sacerdote si è recato nella moschea di Bad Vöslau alle 12.30 di ieri. L’iniziativa è stata realizzata quest’anno, in occasione del centenario della legge che riconosceva in Austria la religione islamica.
«Già l’anno scorso – ha dichiarato don Rupprecht – avevamo parlato di questo scambio di pulpiti. Per alcuni questo potrebbe apparire insolito – ha aggiunto – ma per l’imam e per me si tratta del risultato di anni di discussioni». «È un modo – ha detto il parroco all’agenzia cattolica Kathpress – per mettere in pratica il reciproco rispetto e la comprensione».
La decisione del responsabile diocesano del dialogo con l’islam ha provocato polemiche nel mondo tradizionalista. È stato infatti notare come l’anno scorso le autorità diocesane viennesi siano intervenute per vietare la prima messa nella chiesa parrocchiale di Krumbach di un prete novello ordinato nella Fraternità San Pio X, don Andreas Jeindl.
Il giovane sacerdote ha poi celebrato in rito antico nella sala comunale, dopo aver attraversato il paese con una processione iniziata davanti alla chiesa parrocchiale chiusa.
Intanto l’arcivescovo di Vienna, il cardinale Christoph Schönborn ha preso provvedimenti contro quei sacerdoti della «Pfarrer Iniziative» che avevano firmato nei giorni scorsi l’«appello alla disobbedienza». Il decano Peter Meidinger è stato infatti rimosso dall’incarico dopo un colloquio con il cardinale.
Tratto da Vatican Insider
Cara Daniela, come al solito mi trovo a chiederti ma…non ti sembra di esagerare un tantinello nelle tue affermazioni???Esordire dicendo: ” che orrendo esempio di prete poco cattolico” non ti sembra un po’ esagerato? Capisco che tu possa non condividere questo “esperimento” fatto in Austria ma secondo me frasi del genere,anche nel rispetto della religione in cui mi pare di capire tu creda, penso vadano usate in altre occasioni…magari in uno dei casi di pedofilia di cui più di un prete è stato accusato,per esempio, non credi?
Stesso discorso vale per l’affermazione: ” Il compito del prete è predicare il Vangelo e la parola di Gesù, non le dottrine altrui.” Innanzitutto, cosa ne sai tu di cosa hanno predicato il prete nella moschea e l’imam in chiesa? C’eri anche tu? Non mi pare quindi informati magari prima di dire che il prete è andato a predicare le dottrine altrui perché può anche essere che sia andato il moschea a predicare l’insegnamento di Gesù ai musulmani proprio per avvicinare le due confessioni,le due comunità e invitarle alla conoscenza reciproca…ti è balenato per la testa??? A giudicare da quello che scrivi,non credo proprio.
Altra cosa che proprio non sono riuscita a capire è: posto che Dio( SE esiste) è unico e solo anche se chiamato con diversi nomi, ricordo male io o Gesù era figlio di Dio?Ripeto…FIGLIO di Dio non DIO egli stesso.
Gesù sulla croce, rivolgendosi a SUO PADRE avrebbe detto: “Padre mio perdonali perchè non sanno quello che fanno”……stando a quello che dici tu, stando al fatto che come sostieni tu Gesù è Dio, praticamente se lo sarebbe rivolto da solo l’invito???Gesù sarebbe padre e figlio di sè stesso???Mmmmm sta diventando complessa la cosa…
Non è che forse intendi dire che Gesù PARTECIPA della stessa natura del PADRE SUO e dello SPIRITO SANTO??? Se intendi dire questo l’hai detto male…non poco perché partecipare della stessa essenza di Dio è ben diverso da ESSERE DIO!
Ci sta che poi ognuno vive la figura di Gesù come vuole ma se io magari lo intendo come un Profeta e tu lo intendi come figlio di Dio (perchè Gesù è FIGLIO di Dio a quanto io so) dove sta il problema se poi a monte il Dio tuo è lo stesso Dio mio??
Ultima cosa…se proprio devi giudicare l’operato dei preti che non seguono “la strada che gli ha indicato Gesù”,secondo me dovresti partire da ben altro che da episodi come questo, ti risulta per caso che Gesù all’epoca andasse in giro con bastoni dorati o scarpe Prada ai piedi??A me no…
Faccio solo una piccola precisazione ad una frase che non ho esplicitato bene…quando dico: “Ci sta che poi ognuno vive la figura di Gesù come vuole ma se io magari lo intendo come un Profeta e tu lo intendi come figlio di Dio (perchè Gesù è FIGLIO di Dio a quanto io so) dove sta il problema se poi a monte il Dio tuo è lo stesso Dio mio??”
L’Io di cui parlo non è un IO che prende in causa io stessa che ti sto scrivendo ma è un “IO” che funge da esempio, così come il TU.
Lo specifico perché, come avrai potuto notare qualche frase più sopra nello stesso commento, non ho tutto questo spirito religioso dato che arrivo anche a mettere il “SE” ipotetico, davanti all’esistenza o meno di Dio.
”Non avrai altro Dio all’infuori di me” si è proprio così abbiamo un unico Dio, il prete non ha tradito nessuno.
Cara Nadine ,per un cristiano, e molto di più un prete, Dio è uno , cioè quello del Vangelo, non allah!
Il compito del prete è predicare il Vangelo e la parola di Gesù, non le dottrine altrui.
Ci sarà un Dio unico chiamato in diversi modi con strade diverse per arrivarvi, ma il prete deve seguire la strada che gli ha indicato Gesù, non le altre!!!! Se Cristo in persona ha detto di esser Lui l’unico Dio, per il sacerdote deve essere così.
Un conto è il dialogo un conto è sconfinare!
Secondo te un unico Dio è lo stesso, ma tu saresti disposta ad accettare che quel Dio è anche Gesù?
Cara Nadine per favore vorrei sapere se la comunita’islamica e’andata in chiesa come facciamo noi,insieme uomini e donne,vicini,e come e’andata la comunita’cristiana nella moschea.Grazie.
Si lo accetto è un Dio solo, che sia chiamato Dio o Allah. Gesù è il portatore di un messaggio divino ma Dio/Allah rimane il creatore che non ha eguali.
Cara Nadine, non per contraddirti, ma se accetti che il Dio dei cristiani è lo stesso che preghi tu, dovresti anche riconoscere che Gesù E’ Dio e fa parte della Trinità!
Questo non significa che sto criticando ciò in cui tu credi, ma contesto il fatto che sorstieni tu, cioè che crediamo nello stesso Dio escludendo una cosa fondamentale per noi che Gesù non è solo un portatore di messaggi divini, ma E’ DIO! Se non riconosci questo non puoi equiparare le due fedi. Non sono la stessa cosa Dio è uno ,ma il modo in cui lo concepite voi è diverso dal nostro!
La67, non ero lì per poterti dire cosa hanno fatto, mi sono limitata a leggere l’articolo su Yalla, potresti informarti se ti interessa
Grazie lo faro’.
Carissime,
Al di là delle differenze teologiche e del sospetto di sensazionalismo che iniziative del genere possono suscitare, io credo che si sia trattato di un progresso notevole. Ad esempio, che un prete possa andare a tenere un sermone in moschea il Venerdì, la vedo come una cosa a dir poco eccezionale, se si pensa che in alcuni paesi è vietato persino l’ingresso nelle moschee ai non-musulmani, figuriamoci tenere i discorsi! Cerchiamo qualche volta di vedere il bicchiere mezzo pieno.
Mi incuriosisce, semmai, sapere come è stata accolta questa iniziativa nelle due comunità; non parlo tanto di “quella” parrocchia e di “quella” moschea, perché dò per scontato che i due sacerdoti abbiano preso la decisione dopo essersi consultati con i rispettivi fedeli, ma mi riferisco alla comunità nel senso più ampio. Purtroppo, l’articolo di Tornielli fa solo qualche accenno al dissenso delle componenti più tradizionaliste del clero austriaco, e fin qui nessuna sorpresa, ma per avere un quadro più chiaro bisognerebbe sapere come l’ha presa la “massa” dei cattolici e la “massa” dei musulmani austriaci.
P.S. E’ ovvio che parlo della “massa” dei praticanti, perché poi mi immagino che a un musulmano non praticante non gliene può fregare di meno se un prete entra in moschea, quando lui è il primo a non andarci, e lo stesso dicasi per un cattolico non osservante.
se fosse stato invitato anche un ateo, che problema ci sarebbe? La diversità è voluta (o almeno permessa) da Dio – come tutto il resto – affinché ne facciamo un’occasione per migliorarci. Comiciare a darsi ascolto è un buon primo passo
Caro Pier Francesco,mi sono informata di come sono andate le cose,certo anch’io non ero li’…………cara Nadine2,ho letto del fatto,e da quanto e’stato scritto in poche parole in chiesa sono andati solo uomini islamici,le donne a casa, e in moschea non c’e'andato quasi nessuno.Non e’lo stesso DIO.Caro Paolo,sono ANNI,che noi ascoltiamo,bene,arrivera’il giorno che finalmente PARLEREMO,perche’da anni si e’rimasti FERMI al primo passo.Grazie.
Cara Esmehen poni a me delle domande aggiungendovi erroneamente “come dici tu”, “come sostieni tu”. Attenta non son cose che dico io !!!
Ma il Vangelo , io li ho solo riportati. Ci sono concetti che da secoli vengono studiati da teologi e santi. Io non posso darti le risposte che cerchi perchè la Trinità e l’incarnazione di Gesù Dio sono misteri immensi che la mente umana non può comprendere.
Noi sappiamo solo che Dio è uno ma è composto di tre persone distinte e una di questa è il Figlio, nato, morto e risorto.
Secondo me se i musulmani hanno una visione diversa della persona di Gesù, non ci può essere posto sull’altare preposto per l’evangelizzazione cristiana, per chi predica una cosa diversa.
C’è posto per tutti in chiesa, ovvio, per chi vuole pregare, capire, conoscere o anche solo per un’umana fraterna condivisione della parola di Dio, ma non è concesso, secondo me, predicare sull’altare ciò che si scontra con la dottrina per la quale quella Chiesa esiste. Non si può predicare due cose diverse nel luogo dove si dovrebbe ribadire solo una di queste!
E’ come se un prete, per avvicinare le due fedi, chiedesse ad un imam di mettere un crocifisso in moschea.
Capisci ciò che voglio dire?
L’incontro ok, ma deve avvenire nei luoghi adatti e nel rispetto di ciascuno
Per quello uso la parola orribile . Non era riferito all’incontro, al dialogo o all’islam ma alla scelta , a mio parere offensiva, di un luogo sbagliato.
Io non c’ero è vero però che cosa potrebbe predicare un musulmano la cui fede permette di mettere piede in chiesa solo se lo scopo è convertire?
Non credo fosse li per lodare Cristo Dio come si fa di solito in quel luogo!
E trovo irrispettoso per i musulmani che il prete sia andato in moschea a pregare…in entrambi i casi non tutti fedeli , della chiesa e della moschea, possono aver gradito. Insomma ad ognuno il suo luogo.
eh già, insieme si può parlare, mangiare, passeggiare… non riflettere, meditare, pregare. Un Dio che non apprezzi che quanti credono in Lui decidano di mettere insieme un po’ della loro ricchezza spirituale invece che ignorarsi o combattersi tenetevelo pure. P.S. anche gli arabi cristiani chiamano Dio Allah, se fossero inglesi lo chiamerebbero God, se francesi Dieu etc…
Polemica inutile e sterile….la sua signor Paolo!
In chiesa si medita, si riflette e si predica la parola di Dio portata da Gesù, non si discute sui diversi punti di vista che hanno tutti su di Lui.
Si va in Chiesa ad ascoltare la parola e a meditarla secondo gli insegnamenti della Chiesa , trasmessi dal sacerdote, non reinventandosi il Vangelo!
Chi va in chiesa ci va perchè incontra Dio e Cristo che per i credenti è presente nel tabernacolo sottoforma di Ostia. Perciò mi pare inutile discutere se si possa o meno parlare se Gesù è Dio o no nel luogo dove per i Cristiani lo è!!!!!
Se si vuole discutere di queste cose liberissimi di farlo ma altrove.
La chiesa non è un centro sociale, è un luogo solo ed esclusivamente di culto verso quel Dio trinitario per cui quella chiesa esiste! Chi non crede non ci va! Punto!
Chiunque può entrare in chiesa, anche musulmani (nessuno è escluso) ma per ascoltare e riflettere, non per mettersi sul pulpito indottrinando cose che offendono il Dio che dimora in quel luogo!
Un Dio vero non ammette stravolgimenti del Suo insegnamento assecondando gli adattamenti umani…quello non è Dio. Per cui, se la sua idea è quella di assecondare variegate opinioni sulla figura di Gesù , la chiesa non è il luogo adatto. Chi contraddice gli insegnamenti cristiani abbia almeno il buon gusto di farlo altrove!
Non confondiamo l’accoglienza e il dialogo, con il rispetto che si deve ad un luogo di culto!
Chiunque chiama Dio come vuole, ma non è quello il punto. E’ il modo di intendere Dio che cambia! Chi non crede che Gesù è Dio e si “offende” per la Sua croce, vada a raccontarlo al parco non in un luogo che è il tempio di quel Dio.
nessuna ortodossia disincarnata produrrà nulla… la storia e l’esperienza lo dimostrano. Il resto è un’altra cosa, rispettabile, ma talmente infima e arida…
Sig Paolo lei sta usando parole forti per giudicare le cose. Qui si sta SOLO parlando di un dialogo che non deve avvenire nei luoghi che son fatti SOLO per la preghiera, la Messa e i sacramenti!!!! Non ci vedo una grande cattiveria a ricordare questo. Metter dei paletti al dialogo,nel rispetto dell’iistituzione della chesa , non mi pare un onta tanto insopportabile. Anche perchè eviterebbe di sconfinare irrispettosamente dove non è necessario!
Il dialogo si può fare altrove, se di vero dialogo si tratta poichè da parte di una grossa fetta di islam si tratta di un dialogo fatto solo della sua voce.
Un musulmano può entrare in chiesa solo se si tratta di predicare e convertire…e da qui si può dire che un dialogo così DI SICURO in chiesa non è il benvenuto!
Un imam alla Messa un prete in moschea, ma non le pare una pagliacciata definendola nel modo più gentile?
Perchè confondere le idee ai fedeli di entrambe le fedi?
Io non so a quale credo lei apaprtenga, ma pare il suo un atteggiamento ateo filo islamico. Perchè se non riece a capire che ,se alla domenica in chiesa al posto dell’omelia del parroco, salisse sul pulpito un imam , CONFONDEREBBE solo le idee, è inutile discuterne con lei!
Io ho più ripsetto per un cristiano, un musulmano, un indìuista, un buddista ecc, COERENTE con la propria fede, che si distacca da certe libetà di alcuni loro predicatori “moderni” ,piuttosto che degli “intellettuali” pronti a giustificare tutto in nome di un dialogo (forzato) che può tranquillamente avvenire altrove.
Mi scusi ma l’idea che ne ho tratto è quresta!
La storia e l’esperienza dimostrano solo che creare confusione porta solo alla fine!
“… ti risulta per caso che Gesù all’epoca andasse in giro con bastoni dorati o scarpe Prada ai piedi??A me no…”
Non mi risulta nemmeno che lo faccia il Papa!
http://www.uccronline.it/2012/03/04/il-papa-veste-prada-no-era-una-bufala/
Lette velocemente le varie risposte, scrivo che Daniela dovrebbe conoscere anche le ‘altre’ religioni, che male non fanno.
Aprono la mente e il cuore, il mondo non è solo come lo mostra la ‘nostra’ (scusate le virgolette). Nessun dialogo forzato, semplicemente perchè Issa bin Maryam è citato nel Corano. Mi auguro che i dubbiosi sappiano certe cose. Gesù era uno dei tanti profeti, che predisse l’arrivo dell’Ultimo dei profeti, Maometto, che è il Sigillo dei profeti.
A Damasco c’è una moschea, dal nome ‘Moschea di Gesù’, e se non ricordo male ne hanno nominato un’altro, in Egitto; un articolo recente ne La Stampa ne citava gli esempi di come tante moschee abbiano nomi cattolici.
Le consiglio, Daniela, di andare in sinagoga: ammetto di esser stata fortunata ad assistere al Rosh haShana, pechè mi occupo per mio diletto di dialogo interreligioso monoteistico e di tutte le sue sfumature.
Capisco che le intereferenze religiose possano essere causa di confusioni, ma ci sono due religioni (non riconosciute da vari Stati ancora) che mescolano le loro radici: Messianici e i Bahaai.
Un saluto alla redazione
Mi scuso, ma ho dimenticato un pezzo: consigliavo di andare in sinagoga, perchè molti riti ebraici sono stati apportati ai riti cristiani. Non frequento come prima la chiesa armena di Roma, ma sia loro che in sinagoga è utilizzata la tenda (una per coprire l’Aron, l’altra per officiare la benedizione delle ostie, con una tenda più grande) e sono sia rabbino che vardabed di spalle al pubblico, per non dare spalle a D-o (com’è uso tra gli ebrei) e al Signore.
Ciao!
“… scrivo che Daniela dovrebbe conoscere anche le ‘altre’ religioni, che male non fanno.
Aprono la mente e il cuore,…”
Cara Edly intanto una lettura veloce delle cose non le permette di fare commenti obiettivi! 
Le altre religioni le ho studiate a scuola per una conoscenza generale ,ma ho assistito ad un incontro buddista e ho avuto diverse conversazioni sul buddismo con un ragazzo di quella religione.
Come vede l’apertura mentale c’è.
Purtroppo l’islam è la religione che fa parlare spesso tristemente di se tanto che se ne sa di più.
“Mi auguro che i dubbiosi sappiano certe cose. Gesù era uno dei tanti profeti, che predisse l’arrivo dell’Ultimo dei profeti, Maometto, che è il Sigillo dei profeti. ”
Io invece mi auguro che lei invece sappia una cosa sola: Che Gesù per noi non è solo un profeta ma Dio, e deve sapere anche che nella Bibbia non esiste nulla che faccia riferimento a Maometto.
Gesù predisse la venuta di “un consolatore” che è lo Spirito Santo.
Il discorso di quello che disse Maometto è un’altra cosa.
Riguardo la moschae intitolata a Gesù le do uno spunto per riflettere:
http://www.pontifex.roma.it/index.php/editoriale/esteri/8578-la-moschea-dedicata-a-gesu-qprofeta-di-paceq-truffa-pericolo-e-sincretismo
Ok, ho capito, lei è dichiaratamente di parte; inoltre il buddismo, più che una religione è uno stile di vita. Rimango dubbiosa dalle sue parole, comunque, visto che mi scrive, citando che nella Bibbia non c’è riferito a Maometto.
Rimanga ancora nella sua ignoranza, e per fortuna che conosce in maniera generale le religioni e la Storia, signora.
Salam Aleikum!
@ Edly,
Anch’io sono curioso come Mario, e sono soprattutto ignorante in materia: che differenza ci sarebbe tra “religione” e “stile di vita”?
Non sono io che dico che nella Bibbia non si parla di Maometto, ma le Scritture (quelle storicamente provate!!!!!!!!)e la Chiesa.Vuole forse dare dell’ignorante anche a tutti i teologi e gli studiosi della Bibbia?
Se i musulmani credono nella reinterpretazione delle scritture da parte di di Maometto liberi di farlo, ma questi non li autorizza a dare dell’ignorante a chi segue la Bibbia.
Dal momento che lei da dell’ignorante a me perchè sostengo che nella Bibbia non si parla della venuta di Maometto e MAI Gesù lo profetizzò, ne deduco che è lei che non apre la mente alle altre religioni o forse solo al cristianesimo. Per cui la lascio nella sua ignoranza!
A meno che ne vuol sapernee più della Chiesa di cosa disse Gesù….
http://www.italiah24.it/mondo/97712/bibbia-bufala-inturchia-dove-gesu-profetizerebbe-maometto.html
http://camcris.altervista.org/musulmani2.html
questo ultimo link è per confermare ciò che dico, perchè detto solo da me poi la signora Edly non ci crede!!!!Ma io non ho bisogno di quelle fonti per dire che Gesù predisse la venuta del paraclito cioè lo Spirito Santo! E basta!
Meno male che lei ha l’arroganza di dare dell’ignorante agli altri!!!!!!
Edly, perchè il buddismo è uno stile di vita e non una religione? Ritiene che anche l’induismo sia uno stile di vita e non una religione ? Credo che quanto ha affermato meriti una spiegazione per chi come me non conosce la materia. Grazie.
secondo me si parla solo di diverse concezioni teologiche riguardo a “dio e la trinità sono incomprensibili” e ” maometto è il sigillo dei profeti” , ma chi lo dice? Il corano? la bibbia? non esiste nulla di certo, parliamo di libri scritti 1400 e 2000 anni fa, senza contare (e questo è INDISCUTIBILE) che contrariamente a maometto (che è esistito per certo) l’esistenza di Gesu è attualmente indimostrabile storicamente, ognuno ha la sua fede e la difende secondo i propri credi e le proprie tradizioni, ma PER ME (opinione personalissima) nessun libro che voi definte sacro viene dal dio che amate tanto, sappiam tutti che i libri sacri sono in netta contraddizione con la scienza, dall’evoluzione darwiniana alla nascita dell’universo, ultimamente è stato scoperto il bosone di Higgs (che mette in discussione TUTTO quello che dice il corano e la bibbia riguardo alla vita) e penso che nei prossimi 100 anni la scienza metterà un punto definitivo alla religione, che a parer mio è l’oppio dei popoli.
si so che questo commento puo sembrar provocatorio, MA non lo è, come voi credete ciecamente nelle vostre leggi, ed esprimete con certezza la vostra verità, io leggendo tutti i commenti ho espresso la mia
un saluto al forum, e ringrazio di aver potuto esprimere la mia opinione (cosa molto rara su qualsiasi forum religioso)
@ Luca,
Secondo me stai seguendo un approccio sbagliato: Scienza e Fede operano su due piani paralleli, non sono necessariamente in contrasto tra loro, e chi te lo scrive è un non-credente. Nella sua battaglia contro le gerarchie ecclesiastiche, Galilei disse che la Bibbia spiega come andare in cielo ma non come va il cielo. Il grande inganno sta nel fatto che si è voluta usare la Bibbia in ambiti nei quali non c’entrava nulla.
Ah si?
bè allora dimostralo, se come dici tu scienza e fede sono parallele parliamo di fatti e di quello che dice il corano (ossia che l’universo è in espansione) o di quello che dice la bibbia\corano sulla creazione del uomo e del universo, io non sono ateo, semplicemente non credo nel dio della bibbia e del corano, tu hai nominato Galileo, e io ti cito Einstein ” Per me, la parola Dio non è niente di più che un’espressione e un prodotto dell’umana debolezza, e la Bibbia è una collezione di onorevoli ma primitive leggende, che a dire il vero sono piuttosto infantili. Nessuna interpretazione, non importa quanto sottile, può farmi cambiare idea su questo. Per me la religione ebraica, come tutte le altre, è un’incarnazione delle superstizioni più infantili “, anche se di lui i credenti conoscono solo la famosa “dio non gioca a dadi”
@ Luca,
Scusami se te lo dico, ma non mi pare che ci sia bisogno di alzare i toni (“Ah sì? Bè allora dimostralo…”) perché qui non siamo mica al duello televisivo, dai!
Conosco perfettamente la frase di Einstein da te riportata, che fu pronunciata verso la fine della sua vita, quando aveva irrigidito la sua posizione nei confronti della religione, che però non fu sempre la stessa durante la sua vita. Quando era più giovane, infatti, Einstein affermò di credere in un Dio che sovrintendesse all’armonia del Cosmo, ma che non si preoccupava minimamente delle cose umane.
Quando scrivi “se come dici tu scienza e fede sono parallele parliamo di fatti e di quello che dice il corano (ossia che l’universo è in espansione) o di quello che dice la bibbia\corano sulla creazione del uomo e del universo, …” mi viene il sospetto che non hai ben letto il mio commento precedente, perché era proprio ciò che dicevo: l’inganno operato dalle varie religioni è stato quello di aver utilizzato i testi sacri per spiegare fenomeni ed eventi che di sacro non avevano un bel niente. Oggi la stessa Chiesa riconosce che questo fu un grave errore (non so se la stessa cosa avviene nel mondo islamico, ce lo diranno gli amici di Yalla).
Se dico che Scienza e Fede non sono necessariamente in contrasto tra loro, intendevo dire che essere uomini di Scienza non significa rifiutare la Fede e viceversa (attenzione: parlo di Fede, intesa come spiritualità, non di superstizione, miracoli, San Genna’ facimme ‘a grazia, ecc…).
Pochi ad esempio ricordano che Copernico era un canonico, eppure ciò non gli impedì di teorizzare la sua visione eliocentrica dell’Universo; Newton era credente, e scrisse persino testi di teologia (di scarso valore, ovviamente, perché non era il suo campo), anche se povero lui dovette difendersi dall’accusa di ateismo perché “eliminava” Dio dalle cause del moto dei pianeti; se poi ti interessi all’argomento, come mi pare di capire, saprai allora sicuramente che uno dei padri della cosmologia moderna fu Georges Lemaitre, che era abate cattolico.
In sostanza, ritengo che i due “mondi” possano coesistere, per la semplice ragione che si occupano di ambiti differenti.
Visto che hai tirato in ballo Einstein, e le sue citazioni, te ne riporto una che secondo me è la migliore in assoluto, e che ho trovato nel bel libro “Le grandi domande – Universo”, scritto da Stuart Clark (ed. Dedalo):
“Se un uomo passa un’ora seduto al tavolo con una bella ragazza, gli sembrerà che sia durata un minuto; ma fatelo sedere per un minuto su una stufa, e gli sembrerà più lungo di qualsiasi ora. Ecco cos’è la relatività.”
Luca scienza e Corano http://www.facebook.com/notes/la-scienza-del-corano/la-scienza-del-corano-e-linvolucro-di-muscoli-sopra-le-ossa/192546637425500?ref=nf
E contrariamente a quanto dici per noi il Corano sono le parole di Dio.
Pier Francesco, forse mi sono espresso male, non stavo ne alzando i toni ne scaldandomi, semplicemente ti ho chiesto semplicemente di dimostrare con delle prove quello che tu sostenevi (che poi risultava essere uguale a quello che dico io )
per quanto riguarda scienze e fede, è strano notare come l’accademia americana che riunisce i migliori scienziati del mondo, al 90 per cento si dichiara atea o agnostica, dopo è ovvio che possono esistere anche scienziati credenti, ma questo è un altro discorso (visto che sono in contraddizine con le stesse leggi naturali che proclamano)
Bhè Sabrina, il Corano è la parola di dio solamente per voi, è risaputo che ogni credente crede ciecamente alla sua religione, d’altro canto anche io ero musulmano come te e credevo nel corano, ora che mi son documentato ho aperto gli occhi (ripeto, parere personale)
non riesco a capire qual’è il senso del tuo link, posso chiederti come puoi accettare che il corano (come la bibbia) dice che siamo esseri creati da dio mentre la totale scienza moderna dice che siam derivati dalle scimmie? saprei meglio di me che il genoma umano è per il 98 per cento uguale a quello delle scimpanzè, non solo, la piu grande differenza è rappresentata dal cromosama 2 , che è il prodotto tra cromosoma 12 e 13 dello scimpanzè, il linea con l’evoluzionismo darwniniano
ora se posso vorrei chiederti, come è possibile che la parola di dio (il corano) dica una cosa che è scientificamente falsa? se ho detto una baggianata o qualcosa di non vero mi basta avere un tuo riscontro supportato da prove, sono qui come te per discutere e parlare, mi piacerebbe avere un tuo parere
Pier Francesco, si la conoscevo anche io XD , è una delle piu ironiche
Caro Luca,
Ci deve essere evidentemente stato solo un malinteso da parte mia, me ne scuso.
Io non vedo in realtà grossa contraddizione negli scienziati credenti, basta capire l’ambito nel quale ci muoviamo. E’ ovvio che nessuno scienziato, anche se credente, dà fede ala storia della creazione nei 7 giorni oppure in quella di Eva creata dalla costola di Adamo: è evidente che si tratta di “miti”, che gli antichi hanno elaborato per spiegare fenomeni incomprensibili per le conoscenze dell’epoca; così come quando si dice che Dio creò l’Uomo “a sua immagine e somiglianza” onn credo vada inteso nel senos che Dio abbia una testa, due braccia, due gambe,…insomma un Dio antropomorfo.
Vi sono, tuttavia, alcune domande fondamentali alle quali la Scienza non è ancora riuscita a dare risposta, come ad esempio che cos’è la vita oppure se le leggi che regolano l’Universo nel quale viviamo sono dovute puramente al caso o sono il frutto di qualcosa che ci sfugge.
Caro Luca, anche il maiale è molto simile all’uomo e ci sono stati già dei trapianti di polmoni ma mi rifiuto di pensare che possa derivare da esso (anche se in realtà ci sono molti uomini simili).
Purtroppo non sono la persona più adatta a parlare di Corano nello specifico perché non sono un’esperta, ma il link che ho postato era per dimostrare che più di 1400 anni fa il Corano, le parole di Dio, parlava di cose che solo la scienza moderna ha scoperto, ecco perché ci credo… Comunque dando un’occhiata sul web ho trovato pure questo http://it.notizie.yahoo.com/blog/foto-blog/l-uomo-discende-dagli-squali-144810066.html magari cambia tutte le prospettive di nuovo…. Potrei pure credere che arriviamo dalle scimmie, e nulla nega che Adamo ed Eva non avessero delle sembianze un po’ diverse, ma sono convinta che almeno loro da qualcuno sono pure nate.
“dimostrare che più di 1400 anni fa il Corano, le parole di Dio, parlava di cose che solo la scienza moderna ha scoperto, ecco perché ci credo…”
Questo per dimostrare che la Bibbia scritta prima del corano (che probabilmente ne è una copia reinterpretata) dice il vero!
http://www.youtube.com/watch?v=1w_bype0kLQ
che orrendo esempio di prete poco cattolico!!!!”Non avrai altro Dio all’infuori di me” dicono i comandamenti.
A quanto pare le Chiese degli infedeli, nelle quali un musulmano non dovrebbe mai entrare fanno comodo quando si spera INUTILMENTE di usarle per imporree la loro fede!
Intanto mentre si crede di vederci uno spiraglio di apertura tra le due religioni, in Kenia sono morti dei cristiani per mano dei musulmani che, in virtù dei “bellissi” insegnamenti che hanno ricevuto da secoli, di apertura verso gli altri pare non ne vogliano sapere proprio!!!
Il fatto è che il dialogo i musulmani lo accettano solo se possono parlare solo loro!!!!!!!!